《墨雨云间》看了吗?“2024年上半年网剧播放量TOP1”、“2024年优酷热度值最快破万剧集”、“云合市占连续登顶”、“广告主数量达60家”……每一个标签都在说明，《墨雨云间》无疑是2024暑期档最热剧。

　　2022《沉香如屑·沉香重华》，2023《长月烬明》，2024《墨雨云间》……谈到这些年的爆款频出，阿里大文娱酷米工作室总经理周静说，酷米只是抓住了用户情绪和时代共鸣。

　　周静说，她很关注女性，她关注女性现实困难和她们寻求出路的姿态，她希望在故事中展现女性如何在困境中寻找出路，以及满足她们的情感诉求。置身平台，酷米工作室有机会看到整个市场变化，也可以同很多优秀的创作者合作，这次《墨雨云间》要感谢合作伙伴欢娱影视和所有台前幕后的创作者。也正是将尊重用户、尊重内容放在第一位，在这个女频古装剧竞争激烈的红海时代，《墨雨云间》才能“当风轻借力，一举入高空”。

　　过去十几年，是视频网站从草莽到成熟的十几年，也是网络剧从蒙眼狂奔到条分缕析的十几年，周静是亲历者。她将自己在优酷的十年分为三个阶段——1.0时代洞悉用户需求，2.0时代满足用户诉求，如今来到了3.0时代，则需要创造用户诉求。

　　而这，也是优酷始终如一的坚守。好内容没有天花板，在影视行业不断寻找新的赛道另辟蹊径时，优酷愿意去做增量——“长视频内容价值的深度、与用户情绪链接的广度，决定了天花板的最终高度。”想清楚这件事，突围似乎没有那么困难，而这也是当下人们讨论所谓“酷妃回宫”的背后逻辑。

　　下文，是与周静的对谈实录。

　　《墨雨云间》不仅是爽剧

　　在周静看来，《墨雨云间》不仅是爽剧。它爽，只是因为内容尊重观众，跟观众产生了真实的情感链接。观众之所以上头，本质上是情绪出口和情感诉求得到了满足。

　　Q：你想过观众为什么对《墨雨云间》上头吗?

　　A：《墨雨云间》并不单纯是爽剧，它提供的是多样化的情感选择，里面有太多不同类型的CP了，但人类在情感上是没有高低贵贱之分的，这些情感关系模型，我们剧中都给到了，极大地满足了观众多样化的情感诉求。

　　在我看来，《墨雨云间》是一个长剧的创新突破。戏剧故事中的角色，并不一定要遵循生活逻辑，因为人在生活中也是无序的，可能这一刻跟下一刻的态度都不一样。但是可以明确的是，在这部剧中，人物是遵循了大的戏剧逻辑的，虽说这种逻辑并不一定跟生活逻辑吻合。

　　其次墨雨单集故事的信息量很足，满足年轻用户对于快节奏强情节的观剧诉求，所以会有人说它像短剧，但《墨雨云间》并不是短剧，只是单位时间提供的信息密度足够多，所以会让观众产生类似“看短剧”的感觉。

　　Q：《墨雨云间》是大女主剧。这么多年以来，从古装大女主，到都市大女主，再回归古装大女主，越来越难拍，观众越来越挑。怎么能让女主角更有吸引力呢?

　　A：《墨雨云间》是大女主剧，它又不是严格意义上的大女主剧。我们现在都说“女强”，以前对女强的理解是女主强，现在我们做女强，其实更观照女性群相，是女性群像强，它会给不同的人物以空间。观众现在的价值观是非常多样化的，我们要尊重观众的诉求，习惯市场现状，不能强行把单一的、“我认为”的价值观输出给用户。

　　其次，在单个女性人物的塑造上，可能还是要价值观迭代和更新，要跟现在的观众产生链接，要对现实、现实主义以及当下用户的情绪进行抓取，不能固步自封。

　　Q：有一种声音说女频古装剧同质化严重、陷入疲软期，如何保持创新，你觉得呢?

　　A: 女频古装剧其实有很多的切口和方向，我们在创作故事的时候，更多关注的是女性的现实困难和她们寻求出路的姿态。每个女性可能都会遇到问题，比如两性关系、亲子关系、原生家庭。如何在这个困境中寻找出路，以及满足她们的情感诉求?在这个大的戏剧逻辑下，我们再去寻找小的切口。

　　选对伙伴，制造“爆款”

　　周静说，和好的合作伙伴共创很重要。作品受到用户喜爱，并不是因为自己找到了“流量密码”，而是选对了人——影视剧创作最终考验的是，创作者对于整个世界以及人性高度的认知，只有找到了对内容认知一致且真正热爱内容的人，才能产出佳作。

　　Q：做出爆款不容易，但近几年酷米工作室频出爆款。2022年的《沉香如屑·沉香重华》，2023年的《长月烬明》，以及正在热播的《墨雨云间》，看似都是女频赛道，但每一部剧都有自己的差异风格。你是如何抓住“流量密码”的?

　　A：从没有“流量密码”一说，我们只是抓住了用户情绪和时代共鸣。从创作上说，要尊重用户、尊重内容本身，要时刻提醒自己，用户需求是什么。我们的故事如何和用户产生情绪、情感上的链接?对现实有何映照意义?而且故事的价值观一定要是新的，要与时代共情?

　　平台有大量的用户，我们可以有很多机会看到整个市场的变化和用户的变化。用户现在喜欢什么，观察他们的情绪有哪些变化，都可以通过在播项目了解到。

　　以仙侠题材为例，仙侠是我国一个特有剧种，传统神仙志怪故事和东方神秘文化土壤给创作提供了取之不竭的创作灵感和素材，也让这类剧种区别于其他赛道可以形成高度类型化的创作和审美属性。其中关于时间、空间以及生命的想象都极为丰富，观众既能代入主角技能开大的爽感，也能体会到突破时空物种限制的情感羁绊和宿命感，收获到视觉和情感上的极致体验。

　　另外，置身于平台，可以跟众多的创作者有一些交流，像优酷聚拢了很多优秀的创作者，他们带来了一些很好的输入。

　　说到底，影视剧的创作，更多是人与社会的链接，这个链接是要在内容之外寻找的，影视剧创作最终考验的是创作者对于整个世界以及人性高度的认知，是要站在更高的维度去看这个世界和人。只有不断学习和探索，和更多的优秀合作者合作，从他们身上汲取养分，才能创作出能够跨越时间长河和空间界隔的口碑之作。

　　行业里有很多前辈，是可以作为灯塔去学习的，比如我非常喜欢刘和平老师。他的每部剧我都看过，他的作品可能是我永远无法触及的天花板，但是会让你觉得这个行业还是很美好的。这些前辈的作品给很多人提供了心理慰藉，让用户的时间产生了价值，这也是影视行业最大的魅力所在。

　　Q：你选择合作伙伴的标准是什么?

　　A：平台的内容是多样的，合作方也是多种多样，我们倾向于和某个赛道上有独特长板的创作者合作。只有每个人把自己擅长的东西拿出来，形成一个战队，最终才能实现1+1大于2。平台要给出清晰的需求和方向，合作方要把自己最擅长的秘密武器拿出来，只有诉求和供给匹配了，再去打这个仗，成功的概率才会高。

　　内容创作是没有门槛和鄙视链的。我们希望合作的片方是真正热爱内容的人，只要大家对内容的认知达成了一致，就可以减少很多的无效沟通成本。

　　在我看来，做项目其实是组团创业。你每次组团的人不一样，可能感受和经历也不一样。其实每个项目都很深刻，但是在深刻的背后，是平台给了创作者很多的信任和支持，也给了很高的容错率。创业有可能成功，也有可能失败。每一次失败的经历，都能让你学到很多，失败的过程，也给了你重新出发的动力。

　　我在优酷待了10年，能在内容行业干这么久的原因，是我始终带着好奇心、敬畏心和新鲜感，去体会内容本身的魅力;能在平台干这么久的原因，是我觉得平台给了我很多资源、机会和容错，能让我不断去沉淀自己。

　　优酷不论是对合作伙伴，还是对自己的平台制片人，都提供了很多机会。这些机会其实没有什么门槛，也没有鄙视链，只要大家真正对内容热爱，对内容有信心、有敬畏之心，优酷愿意给每一个内容人机会。

　　Q：在优酷十年，你给自己分成几个阶段?有哪些里程碑式的东西?

　　A：我觉得可以从用户需求来分。

　　1.0阶段，是洞察用户需求。这时候的我们是一个观察者，我们的用户有什么需求，传递给我们的合作方;2.0阶段是满足用户诉求，我们和合作方一起共创，用户喜欢什么我们就去做什么，可能也会受到数据的一些支配;3.0阶段就是创造用户需求，在尊重内容本身的基础上，我们怎么能把用户的诉求和时代的共情结合起来，在满足用户诉求的同时衍生出额外的价值。

　　用户的诉求变化很快，认知价值观也在飞速迭代。我们总说从用户出发，但另一个层面的考虑是，我们的内容目标用户究竟是谁?我们要对什么样的用户做什么样的内容，才能快速抵达他们，跟他们产生链接?作为平台创作者，要多一层用户需求方面的考量，要时刻保持对市场内容的洞察，汲取用户情绪达成对我们创作的反哺。

　　酷米的“方法论”

　　作为酷米工作室的负责人，周静有自己的方法论。如何捅破创作的天花板?如何选对契合市场、用户诉求的类型?周静说，如果说什么可以跨越时间周期，那就是才华。好剧是才华与智慧的结晶，它们的价值是能够持续释放的。

　　Q：你觉得阿里大文娱自制工作室的优势有哪些?

　　A：这是平台切实落实内容多样化的一种尝试。每个工作室都有自己擅长的赛道，如今的用户喜好是很多元的，你很难单一地归纳总结。如果要满足用户需求，我们必须要做一些相应的创新。

　　工作室化以后，给了创新一个非常明确的出口。同时也能让分众赛道的头部生产资料，全都向适合这一赛道的工作室靠拢，更容易进行资源的整合和集中，从而满足用户对不同内容的诉求。

　　就像我们工作室，做古偶剧比较多。因为我们团队的女性比较多，所以对女性情绪的把控，女性审美的诉求比较擅长。我不排斥被贴“女性剧”的标签，只是希望能在力所能及的标签下，做更多的尝试，进行更多突破和创新。另外，我们工作室也有悬疑剧储备。

　　Q：你似乎不存在创作天花板?

　　A：我觉得创作是不存在天花板的。你想一想，我们有5000年璀璨的历史文化，历史长河中有取之不尽、用之不竭的灵感和素材。每一个类型的融合又可以产生不一样的效果，古偶也好、仙侠也罢，随着时间周期的更迭，都会有新的灵感迸发出来。

　　可能好多人说，仙侠古偶剧进入倦怠期了，观众已经看了太多相似的故事。在这个赛道观众确实需要新鲜感，在创作上，虽说故事情节可能有部分会相似，但作为核心的人物是差异化的，人物的精气神和价值观、所承载的价值、人物与人物之间的关系也是不一样的，包括人物的审美，都能成为新的迸发点。

　　如今市场上有很多同类型的题材，是因为大家比较追热，某一个类型的某一个切口成功之后，从业者肯定会疯狂涌入，造成类型同质化、甚至套路化，但我觉得每个类型其实是没有天花板的。

　　在这个观众审美诉求越来越难以满足的当下，捅破创作的天花板并不容易。但这不正是创作者要做的事吗?我们要做就做能流传下去的好剧。如果说什么可以跨越时间周期，那就是才华。好剧是才华与智慧的结晶，它们的价值是能够持续释放的。

　　Q：今年行业有个新概念，叫“国剧精品化与多样化”。你怎么理解?要实现国剧的精品化与多样化，你觉得创作者要如何向其靠拢?

　　A：国剧精品化、多样化是好的现象，影视作品要百花齐放。现在整个行业有很多过剩产能，观众的时间是有限的，很多项目都是无效播出。我觉得还是要回归创作本身，要对内容有敬畏之心，有动力、创新力。

　　其实，优酷一直坚持多样化路线。正如前面我说的，每个类型都是没有天花板的。只要有好的人物、好的人物关系、好的故事，每个类型都能产生爆款。没有人敢说古装一定比都市播得好，现实主义题材那么多大爆款，每个题材都有无限可能。

　　包括我们工作室，也在准备做男性题材的储备。比如，《藏海传》《长安二十四计》。男频系列化会是一个很好的品牌标签，也会产生巨大的价值和累积。我们也希望尝试新的值得突破的赛道，去做一些能真正产生价值的，产生长远影响力的作品。